Avec quelques grammes d'abnégation, d'organisation, et de patience

(justice Française oblige)

Après maintes appels, courriers, incompréhensions, énervements, indignations, voir menaces... vous en aviez également parfois fait état sur notre forum...

Sur de votre droit et bâton de pèlerin en main, vous  êtes allé au Tribunal de proximité contre Oméa Télécom maison mère de Virgin Mobile.

Et La justice vous donna raison !

- Puisque aucun plaignant (jusque-là) n'a été débouté.

- Virgin Mobile -sur vos retours et ce que l'on trouve sur le web- a : à chaque fois été condamnée.

- Virgin Mobile (Oméa telecom) ne fait pas, ou ne peut faire (Tribunal de proximité) "appel" de ses condamnations.

- Pis, soit qu'elle maîtrise mal son dossier, ou qu'aucun représentant ne se rend à audience.

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Retour de tribunal posté par "Mobile" sur notre Forum vous pouvez suivre le fil original de "Mobile"

en suivant ce lien

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Après menaces en tout genre, lettre d'huissiers, morale au tel...virgin est condamné !!! mon forfait annulé, je ne lui dois plus rien si ce n'est le retour du tel que je ferais à mes frais Recommandé, Virgin lui me doit 700€ (dommages et intérêts + frais justices engagés) + les dépends de mon avocats(pris pour être mieux défendus) en fait VIRGIN n'est jamais venus au Tribunal!!!!!
je ne manquerai pas d"envoyer l' huissier si pas de paiement après les deux mois de délais d'attentes après signification
ce jugement est sans APPEL (tribunal de proximité)
Beaucoup d'attente pour un grand jour !!!!

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J'ai demandé détail à "Mobile" par Mp avant de souhaité éditer, les voicis:

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Bonjour Marco,

En gros:
abonnement Virgin en juillet 24 mois "illimitics ou équivalent 4H, le conseiller vendeur me dit qu' après 3mois je peux demander à passer en 2H.
fin septembre je tel service client pour demander cela pour la date anniversaire le 20 octobre (je pars à l'étranger 2 mois à cette date) Virgin accuse réception de la demande et dit que la durée de 24 mois repartira à cette date en 2H, je reviens fin décembre, à la première facture reçu début janvier, rien n'est fait et le forfait deux heures à même augmenté.
coup de fil, on me dit ne pas comprendre, que sur l'écran la demande est barré en supprimé..
j'ecris LRAR, Blabla, virgin reconnaît son erreur et fait traîner, pour fin février me dire que le forfait n'existe plus et donc je ne peux y passer!!!!(il existait encore)
je vois et m'abonne à deux assos arfutt et ufc qui ne font pas grand chose apres les explications écrite de virgin car à la fin virgin etait prêt à me faire le forfait 4H au prix de 2H, j'ai refusé devant leur mauvaise foi et la façon de faire traîner !.
les assos m'ont conseillées d'accepter....
j'ai suspendu mes prélèvements après avoir mis en demeure Virgin de me donner le contrat 2H
A la date de suspension, Virgin coupe ma ligne , préventel, menace , facture d'huissiers, je perd mon N° etc....
je mets VIRGIN au tribunal de proximité pour conciliation
le tribunal me dit que Virgin refuse la conciliation,
je fait un mémoire pour citer VIRGIN au tribunal de proximité en sept 2010
je pars à nouveau à l'étranger en 2011 3mois (fev à Mai) et je reçois convocation au tribunal pour le 24 mai, je ne peux y être car j'ai réservé ailleurs à cette date.
Je fais repousser à une date ultérieure l'audience qui sera fixée le 24 nov 2011
Sachant que je ne pourrai peut-être ne pas y aller (depart etranger), je demande l'aide juridique à mon assureur auto (macif) que j'avais déjà sollicité pour la conciliation...
un avocat m'est désigné, je le rencontre , lui donne tous mes documents.
Il fait une requête au Juge
le 24 Virgin n'est pas présent
le jugement mis en délibéré au 24 janvier.
je viens de recevoir de mon avocat par mail la decision.
virgin condamné à :
500€ dommages et intérêts
200€ de frais
mon contrat annule ainsi que préventel, je ne dois plus rien à VIRGIN
il est condamné aux dépens
-je dois rendre mon tel KM900 LG que mon avocat m'avait conseiller de proposer de rendre pour éviter tout mal entendu
mon avocat m'a coûté 130€ de dépassement...
Il s'occupe de signifier la décision à Virgin et de récupérer les sommes..
voilà
Y....
.désolé pour cette rédaction rapide , il est minuit passé....

Souvenons-nous !

à peine la révolution tarifaire annoncée à la mi-Janvier par Free Mobile, que les opérateurs déjà bien en place pour laminer votre budget téléphonie - et déjà condamnés eux, pour entente illicite - parlaient des frais cachés du contrat Free Mobile.

Or, pour la première fois apparaissait un contrat quasi sans Astérisque ou Alinéa divers

  Pourtant la grande spécialisation de Orange

Un contrat donc qui tenait en une page. Et le tout sans engagement !

Pas la peine d'y réfléchir plus de 30 secondes, ce sont bien auparavant les abonnements du gang of the Téléphonie qui leurs permettaient de vous ficeler 12 ou 24 mois pour vous faire exploser parfois sans parcimonie, de faux frais, des closes jamais vues, -et j'en passe- voir plus malhonnête... comme des facturations fictives de chez Virgin-Mobile vues de nombreuses fois chez nous sur le blog ou Forum, et pour lesquels Virgin sera condamnée.

Ensuite ils y sont allés de la zone de couverture de 27 %

Du territoire Français imposés par l'Arcep qui ne serait totale. Requête, huissier, plainte, et puis Finalement l'Arcep après avoir annoncé enquêtée, jugera de l'infondé de tous ceci, donc du respect par Free Mobile de leurs engagements.

Arrivera alors le temps de dénoncer l'engagement contractuelle de Orange envers Free,

sur l'accord d'acheminent par le réseau Orange de la Zone non-couverte à cette date par Free.

Puis de l'illégalité des Tarifs que propose Free !

  Ou Arguant: qu'ils n'axent pas leur politique sur l'offre d'un Téléphone inclu dans le forfait !

  S'en suivra, la splendide campagne pub de Virgin Mobile " Ici c'est mieux qu'ailleurs ! "  (un article lié ici)

Observons le nombre de surfacturations injustifiées sur notre Forum et cela nous éclairera sur le terme dévoyé qu'est – « mieux » - ou encore juste techniquement de retenir la date de l'entrée de Virgin Mobile dans le « Quadruple-Play » Septembre 2011... enfin Janvier 2012...enfin plus de dates, il est vrai que si Kennedy avait imposé les mêmes délais pour allé sur la Lune, la nasa en serait seulement à visiter de nos jours...les Bermudes !

  Faisont alors peur aux Français !

comme un gouvernement en place peut savoir déjà bien le faire – sur la possible mise au chômage de 10 000 employés... Or cela est vrai d'une certaine mesure, mais totalement fausse sous un autre angle. En effet le nombre de Français possédant un mobile demeurant le même, les 10 000 employés licenciés d'un côté, seront par effet de vases communiquant demandés par Free pour répondre à leurs clients.

Puis arriva le plus grotesque...

la dénonciation par Orange de son contrat d'itinérance passé avec Free, pour plus d'un milliard d'Euros. Pitoyable une nouvelle fois !

Voilà vous l'aurez compris tout est en œuvre dans ce pays pour vous mandater le peu de votre pouvoir d'achat en téléphonie, en faveur d'un cartel établi de bienfaiteurs opérateurs

Eux, comme précisé déjà condamné ! - Condamnation qui d'ailleurs était bien light avec seulement 534 millions à se partager entre-eux, ce qui faisait pour 55 millions d'abonnements à donner 10 €uros d'amende par abonnement ! or à abonnement moyen, un Français payait environs 360 €uros de téléphone à l'année , et vu que cette nauséabonde entente durait depuis nombres d'années... cela faisait bien peu... 10 malheureux euros de condamnation pour ces indélicates sociétés.

Notons bien que tous ces héros de la facturation, se sont empressés de Septembre 2011 à Janvier 2012 soit quelques jours avant l'arrivée de Free Mobile, à vous faire re-signer des 24 mois d'abonnements de façon plus que litigieuse. Dans mon cas – Bonjour nous avons un meilleur tarif pour vous ! Ah bon ? C'est sans ré-engagement x3 (on est jamais trop prudent) ? Absolument Marco sans ré-engagements (x3), alors on y va. 10 minutes plus tard j'appel mon opérateur suite à doute – Absolument vous êtes réengagé... jusqu'en 2013 !

Fort heureusement pour moi, je savais à qui j'avais à faire, et dénoncé dans les règles leurs manières de Bandits de grand chemin. Mais combien ont la râge de s'être fait manipuler, tromper, abuser, jusqu'à n'en plus finir ?

Vous l'aurez compris lorsque de telles abracadabrantesques charges reposent sur un opérateur seul, c'est que forcément il dérange le malsain profit des uns. Et surtout un nouveau venu pouvant se targuer, avec tous nos honneurs, d'avoir fait plus pour votre pouvoir d'achat, que ce gouvernement en 5 ans*.

Il est alors du devoir de tous !

Dès que votre grotesque ficelage financier par abonnement sera arrivé à terme - de leur faire payer un abusif et malsain pouvoir exercé, en vous rendant comme déjà presque 3 millions de Français pour... bien plus honnête.

*Sauf si vous êtiez fiscalement parmi les 1 % de Nantis

      Les comptes ont été dévoilés, on le sait à présent... Free mobile à            2 millions 200 000 nouveaux abonnés

Et pis, selon l'outil d'anticipation du suivi des activations (à venir) de toosurtoo.com/outils/activation, Ils seraient à ce jour presque 3 Millions à avoir signés pour les offres de Free Mobile.

Abonnés qui ne peuvent être que nouveaux - puisque nouvellement présent sur le marché Mobile - et ne venir que de proches et bien concurrentiels voisins puisque avant l'arrivée de Free, le marché était déjà mûr avec « un taux de pénétration » (excusez-moi du peu, lorsque l'on parle des opérateurs) dans les foyers de plus de 98 %.

Si l'on peut aisément confirmer ce que déclare Free sur sa néo-attractivité, il existe quelques zones sombres !

Le Hic à cela... c'est qu'en totalisant le nombre d'abonnés déclarés perdus par les voisins l'ont obtient :

435 000 abonnés auraient quitté Orange pour Free Mobile
312 000 abonnés auraient quitté SFR pour Free Mobile
214 000 abonnés auraient quitté Bouygues Télécom pour Free Mobile
106 000 abonnés auraient quitté Virgin Mobile pour Free Mobile

  Or, l'on s'apperçois vite en additionnant leurs mauvais points que le compte n'y est pas ! (1 067 000)

Alors d'ou vient ce hiatus ?

Et l'on s'en tient à quoi ?

  Le plus intéressant à étudier serait de reprendre le pourcentage d’abonnés perdus par chaque opérateur à la date du 25 février 2012 à l'heure ou Free disait en avoir gagnés 1 200 000

Celui-ci se calculait par rapport au nombre total d’abonnés de chacun d’eux

(abonnés au 3ème trimestre 2011, sauf Virgin Mobile : juillet 2011).

Ainsi Free aurait recruté au 25-02-2012

1,6% des abonnés Orange
1,9% des abonnés SFR
2,8% des abonnés Bouygues Télécom
5,3% des abonnés Virgin Mobile

  Nous appliquons donc à présent la douce règle de trois, ou même faire plus simple en prenant un coef. Multiplicateur seulement de 2.2 (vu que les petits Mvnos ont peut-être dérouillés aussi) pour retrouver le taux de pertes pour chacun,

avec un Free Mobile à presque 3 Millions d'abonnés !

3,52 % des abonnés Orange auraient migrés vers Free soit 770 000 clients
4,18 % des abonnés SFR auraient migrés vers Free soit 668 000 clients
6.16 % des abonnés Bouygues Télécom auraient migrés vers Free soit 739 000 clients
11.66 % des abonnés Virgin Mobile auraient migrés vers Free soit 233 000 clients

  Ce qui est la base minimale puisque, de ce fait nous en arrivons à un total de seulement 2 millions 400 000 clients.

L'on comprend alors aisément en contemplant la casse, les grosses campagnes Anti-Free soumisent aux peuples via nombre de médias :

(Article lié ici)

Pertes de 10 000 emplois, Free ça capte pas, Free ne couvre pas le territoire etc...et l'on en passe et des meilleurs. 

Quoiqu'il en est, - vu que Virgin Mobile par exemple ne communique absolument pas sur ses pertes clients - à l'écoute même de ce profond silence, ont peu résolument penser que pour Virgin elles doivent être bien Blanches.

Je vous en avais fait un billet en forme d'Analyse Marketing expliquant :

(article lié ici)

Qu'étant à peu près sur le même vecteur clients que Free, à la seule différence que si Virgin Mobile s'adresse au pré-Ado - entre12 et 17 Ans -  Free, elle, travaille le segment au dessus, (les 18 – 40 ans).

Donc qu'en toute logique Virgin-Mobile, très mal placé forfaitairement (entre-autres) avant l'arrivée de son néo-concurrent, en serait considérablement de sa poche avec l'arrivée de Xavier Niel dans ce secteur.

Bonne analyse !

- et d'autant anticipé par vos votes sur le forum ( plus ici ) qui précisaient pour 50% d'entre-vous, que notre convalescente serait la plus touchée -

Virgin Mobile est bien la première victime de Free !

Avec près de 200 000 brebis égarées, soit entre 9 et 11 % de leur cheptel !

(Ici l'article nous permettant de penser ce chiffre juste)

Nous comprenons donc aussi qu'il soit le seul opérateur à ne pas avoir communiqué sur ses pertes. Bon il est vrai, les autres opérateurs communiquent sur des chiffres totalement supposés... peu fiables.

Virgin Mobile vient de dévoiler (en partie) sa Nouvelle campagne publicitaire, et comme elle se veut ! c'est une réponse du mouton... à la Bergère !

En l’occurrence elle s'attaque de pleine face à sa cible désignée... Free mobile, avec une campagne pub que les Freenautes jugent déjà sur leur forum comme - comparative certes, mais à la limite du droit légal puisque l'on peut dire que "c'est mieux" à partir de même base comparative, ce qui ne semble être le cas – Nouvelle campagne faisant suite bien sûrement aux déclarations de Xavier Niel, incombant les opérateurs du secteur d'avoir plumé depuis trop longtemps leurs clients.Ce que d'ailleurs peu de clients contestent !
Non seulement pour cette raison, mais Virgin-Mobile n'à d'autres choix que d'essayer de vieillir sa cible clientèle (de pré-à post ado) avant de passer au quadruple-play.

Alors puisqu'il y à déjà un gros gisement chez Xavier autant frapper à sa porte et anticiper une O.p.a clientèle dans les règles (...) sur la maison Free.  Normale puisque cette fois pour l'équipement du salon, l'ado à beaucoup moins le pouvoir de décision que pour son abonnement forfait téléphonique seul. Ce qui est beaucoup moins vrai pour une clientèle de 20 à 30 ans.

Laissant un futur proche présager d'une guerre à couteaux aiguisés sur les offres du multiplay.

Campagne pas tout à fait innapropriée, ni improvisée puisque à l'heure des moteurs de recherches travaillant à vous faire naviguer, l'empreinte du terme « mieux » quoi que vous en fassiez ou en pensiez, (et même en dénoncant du Virgin Mobile en tapotant de vos fluets petits doigts tout énervés), ce judicieux terme collera à la peau des moteurs de recherches, comme une malette aux bras de politiciens. et même jusqu'à vous y conduire.

Allez Xavier éssai donc: « l'extra bien bien mieux » !

Entendez aussi que peut-être Virgin n'à pas le choix que de sortir dents et griffes, cela est juste devenue une question de survie...immédiate.

(comme developpé ici dans un précedent billet-voir section positionnement publicitaire)

Les offres Virgin pour rappel :
2 heures sms illimités pour 8.99 €/Mois
4 heures de Voix, Sms illimités et internet 3 go pour 15.99€ /mois

......

Mais bien plus étonnant encore...
 

Michel D'agrange notre correspondant suivant ce dossier, nous fait savoir que la nouvelle campagne de Virgin mobile à crée d'autres victimes collatérales (et bien moins attendues) de l'arrivée de leurs nouveaux choix stratégiques publicitaires.
Présent au plus profond de la contestation, Il nous résume à suivre depuis cet après-midi du 31 jusqu'à la matinée mouvementée de ce mercredi 1 Février aux abords de leur siège respectif.

Michel D'Agrange

En effet Marco, hier à commencé à souffler en vent de colère...

Peu après avoir reçus des mails vindicatifs, j'ai pris mon véhicule pour allé à l'encontre de ce qui me paraissait être une dénonciation de traitement de ceux qui auraient tout le temps oeuvrés pour la maison, prenant appareil photos et calepin je me rendis à "Saint Jean-Béninou" pour me rendre à l'évidence d'un mouvement de colère naissant, semblable ou même pire à ceux des indignès.

"Mardi 31 Janvier, rendez-vous à 1.5 kms de "Saint Jean-Béninou" me disait-on"

Dès 16 h 30

je suis sur place ! et j'interroge.

je constate l'état de désespèrance reignante... puis prend note

"Que notre message soit bien clair ! entendez-le ainsi" me disent-ils

"Vous avez décidez de changer vos publicités sans nous concerter, nous actons ! mais retenez bien ! moi et notre cheptel nous ne sommes pour rien à l'arrivée de Free mobile, et c'est nous qui en payons les conséquences. Alors nous interrogeons de ce fait M. ALLISY, ne jouez pas avec notre laine, ne nous prenez pas plus pour des humains, ou sinon nous remettrons notre peau à mieux tranchant !"

''Passant près d'une heure à leur côté, sensibilisé à leur cause je rentre''.

Ce jour, Mercredi matin à 6h 57

nouveau un mail sous forme de communiqué

- Rendez-vous à leur siège, puisque sinon nous ne serons entendus...-

''Je prend le métro, puis un bus, il est déjà 9 heures et toujours sous le coude appareil photos et.... calepin-Stylo''

''J'entre, un autre cheptel se tenait là, remonté de bon matin comme pas deux !''

9 h 21 ça beugle déjà !

Puis demandant à être reçus,  la tension est palpable

9 H37

Point d'accueil réceptif

Les griefs contre leur nouvelle publicité (en encadré sur la photo) sont évidents !

11 H 07

Tout le monde sera évacué sans égard, et pour certains... quasi manu-militari. Après les pigeons... les moutons se font à l'idée de perdre leur postulat, leur dignité bafouée, et se sentant avoir été utilisés.

11 H 14

Alors que l'un d'entre eux est pris à partie par la sécurité dès sa sortie

Un autre pense devoir se défendre avec vigueur

11H47

des heurts se poursuivent toujours au dehors du siège,

il y aurait de nombreux bléssés, je pars transmettre tout ça, remerciant au passage la dur loi de la conccurence, créant chez les opérateurs, puis leurs préstataires une tension des plus extême.

Michel D'Agrange

Marco s'interroge beaucoup ce jour, à la lecture de cet article !

 -"Virgin Mobile a mieux démarré l'année 2011 qu'il n'avait démarré l'année 2010. Le premier MVNO de France a en effet recruté 88.000 clients d'après les derniers chiffres communiqués (30 septembre 2011), contre une perte de quelques dizaines de milliers de clients l'an passé. Comme il nous l'avait indiqué cet été, l'opérateur mobile de réseau virtuel a dépassé les 2 millions de clients (2,01 millions exactement).
Virgin Mobile France a augmenté son chiffre d'affaires de 22% à 226 millions d'euros, mais le résultat d'exploitation (EBIT) est en forte baisse (-60%) à 8,4 million d'euros à cause des coûts d'acquisitions additionnels. Malgré tout, le groupe pense être en mesure d'atteindre une croissance de 20-25% de son résultat d'exploitation sur l'année fiscale 2011".
 

Publié sur: http://www.lesmobiles.com/actualite/6547-virgin-mobile-a-gagne-88-000-clients-sur-le-1er-semestre-2011.html

Premier constat !

C'est bien dingue le nombre d'entreprise sur la toile qui déclarent avoir gagné 88 000 clients ! lorsque l'on tape sur Google: "88 000 nouveaux clients". Remarquez il s'agit peut être de la martingale du Net-Business.

Bon alors admettons tous ces chiffres, et sortons la calculette !

CA VIRGIN  226 000 000 € / 2 000 000 de clients = 113 €uros par an et par client
113 €uros / 12 mois = 9.41 €uros par mois et par client

Constat Numéro un : 2 millions deux personnes réglent encore moins que le plus petit des forfaits qui n'existait pas encore à cette époque ! ou alors ils réglent ce qu'ils veulent, dans ce cas les contentieux Recocash ont de l'avenir !

...

Pensée Numéro Une : Les clients de Virgin mobile seraient peut-être dans leurs grandes majorités que des indiens ou Bangladeshis payant en roupies !

Pensée numéro Deux: Ailleurs existerait une année géophysique de 7,35 mois fiscaux ?

Pensée numéro Trois : le Mougeon fait parler de lui !

...

Anticipation 2012 numéro Une :

Vu que Free à fait baisser les forfaits Virgin (et de quelques autres) de presque 50 %, Virgin mobile aura alors des clients valorisés à 4.21 €uros /mois en 2012.

...

Suggestion 2012 numéro Une :

Sous entendu que ces chiffres soient réelles, ou que les annonces (ou effet d'annonces) sur internet soient toujours aussi fiables...Avec une telle future valorisation, pourquoi ne pas vendre par forfaits quelques Kebabs en boutique ? Prenons exemple: Un abbonnement mensuel Virgin à 4.21 €uros TTc + un Kebab à 5.00 € à retirer en boutique, cela ferait un forfait "Mobile grecque" à 9.21 €uros. Alors elle est pas correct cette offre ?

...

Conseil de Marco !

A l'avenir si l'on vous dit que dans le fond de mes toilettes on y trouve de l'eau de vie... n'y allez pas non plus !

Eh bien comme dirait l'autre !

"La prédiction est un exercice très compliqué, spécialement quand elle concerne le futur."

M. Le Directeur marketing et communication - Il s'agit d'une page intantinet humourisitque !

Vous vous êtes prononcés sur notre Forum entre début décembre et la mi-Janvier sur les raisons de vos ennuis auprès de  votre opérateur (ou ex) de téléphonie Virgin Mobile.

Pour près de la moitié des votants il en ressort que vous considérez vos ennuis dus à: un non-repsect de leurs clients, ou à de la mauvaise foi.

Mettant de fait, peu en cause un dévelopement qui serait mal maitrisé.

Néanmoins rassurant, vous n'êtes que 15 % à penser que ce qu'il vous arrive serait du à une stratégie commerciale souhaitée donc... planifiée.

Un non respect de leurs clients/De la mauvaise foi [44%] 

Une incompétence technique/commerciale/hotline [19%] 

Une stratégie commerciale souhaitée [15%] 

Une désorganisation totale [9%] 

Un développement non maitrisé (trop de clients)  [5%] 

A rien de tout ça, ils ne sont pas bons comme les autres [5%]

sondage toujours disponible ici, 167 votants y ont répondus à ce jour.

Pour ce qui nous concerne ici:

Article jugé violent, demande de retrait d’insertion graphique (ou détournement de logos), demande de censure de termes sur le forum.

Et Virgin Mobile nous sorti ses griffes, peu après que Free...sortis ses offres

Nous avons décortiqués les derniers mouvements "tect-phoniques" comme tous..., donc fait un comparatif sur les offres quadruple-play du moment, et également tenté d'annoter, décrypter ou apporter peut-être... un autre éclairage à l’interview (peu ardente) de Geoffroy Roux de Bézieux par Stéphane Soumier sur BFM.

Alors, pensant que vous transmettre sur le blog le communiqué intégral de Virgin Mobile à notre encontre (faisant suite à nos articles), était en leur faveur un juste droit de réponse.
Aussi M. Allisy (Directeur marketing et communication –Oméa Télécom) passant par l’intermédiaire de Euro-Rscg pour nous contacter, la voix de notre support blog suffira également pour notre réponse.
...

M. Julien Allisy - Bonsoir Marco,
 - Je me permets de revenir vers vous, suite au dernier post publié sur votre blog, "Virgin Mobile dans la tempête". Il apparaît à la lecture de votre article que vous jugez négativement certains de nos récents choix stratégiques ; cette opinion vous appartient, nous la respectons, malgré la violence de certains de vos propos à notre encontre.

Marco – Virgin Mobile jugeant l’article violent. Je me mets en retrait et vous laisse ici amis bloggeurs juger si :  violence ? Justesse ? Clairvoyance ? Ou simplement information ?

Le post incriminé 

Ou alors, préférez-vous ce genre de velouté tel que :

(encore a jeun ? prenez-en que quelques cuillérées.)

le sens du client ou même  Rencontre: “détendu du mobile” avec Virgin

Vous laissant bien-sur juge si de tels articles (...) servent la cause du consommateur (ou celui censé lire l'article) ou de Virgin Mobile (ou celui qui tiens le porte-plume).

Est-ce aussi violent de notre part, de juste reprendre M. De Bézieux lorsqu’il dit ceci ?

M.Geoffroy Roux de Bézieux : ''D'autant qu'on peut faire jouer la concurrence entre nos deux fournisseurs, SFR et Orange"... alors que Free, lui, ne peut s'appuyer que sur ses négociations avec Orange''.

Marco – Quant à la possibilité de faire jouer la concurrence entre Sfr et Orange, - même si M. Geoffroy Roux de Bézieux déclarait l’année passée s’émanciper petit à petit d’Orange (plus ici) - elle est plus que limitée. Ce serait même peut-être l’inverse qui risque fort bien de se produire. Que l’un ou l’autre veuille charger un peu plus la barque Virgin, - ne pouvant pour l’heure s’en prendre à Free - en leur grignotant leur espace marge. De plus connaissant le prix de 1 milliard par an que Free concède à Orange, M. de Bézieux devra déployer du grand art ou avoir de forts leviers.

...

M. Julien Allisy -Néanmoins, cet article comporte un certain nombre d'erreurs et d'imprécisions, notamment s'agissant de la date de lancement de nos offres de riposte. Nos offres de rétention ont ainsi été proposées à nos clients dès le lendemain du reveal des offres Free Mobile, le 11 janvier. Nos offres en acquisition ont, pour leur part, été proposées le 20 janvier.
 
Marco écrivait ceci –  En effet, le premier Tweet est apparu le lendemain d’une personne en contact avec le dir Com. de Virgin laissant sourcer les nouveaux tarifs. Mais dans les faits jusqu’au Jeudi 19 Janvier au soir Virgin vendait encore ses forfaits à l’ancienne, soit 9 Jours de latence. Se rendant sur le site de Virgin Mobile tout le monde s’étonnait d’y trouver des prix, que tous les concurrents avaient déjà réajustés comme offre et sur site.
Ou encore ceci : Reconnaissant avoir perdu quelques milliers de clients (nous connaitrons bientôt la grosseur des grappes) les 2 premiers jours, alors même que le lendemain les offres de Virgin étaient Buzzées pour contrer Free. Cela n’à donc peut-être pas suffit à contenir l’hémorragie des départs.

  Puis Virgin Mobile y laissa tout humour ! 

M. Julien Allisy -  Enfin, je souhaite attirer votre attention sur le fait que le logo et le nom Virgin Mobile sont protégés par les règles de propriété intellectuelle en vigueur. A ce titre, je vous prierais de bien vouloir retirer de votre site dans les meilleurs délais les logos Virgin Mobile détournés qui y figurent.

Cordialement,

Julien Allisy
Directeur marketing et communication - OMEA TELECOM

Marco précise : Il est possible aux marques commerciales en générales - bien que peu louable pour certaines- de vouloir s’épargner le fait d’avoir été les premières à détourner, voir plagier des scènes, dessins, monuments, ou œuvres historiques. Et quand bien même pour quelques unes, de vouloir par la suite se refaire une virginité ou œuvre de non plaisanterie.

 
Les détournements ou caricatures, se produisant dans tous les arts - musique, films, littérature et plus particulièrement dans la com.

De vinci  / ManpowerBotero /  De vinci

Les mêmes faits (considérés par vous-même de...forfaits) venant de simples quidams comme vous et moi sur les détournements de marques, arrivèrent... bien des décennies plus tard.

Comme ci-bas justement à propos de forfaits !

Néanmoins, pour respect face à votre demande de retrait de logo, un conseil sera avisé dans les plus brefs délais sur les dispositions à prendre.

  Face à cela: Je reste dubitatif, que vous agissiez par cette douce pression en forme de recommandation, comme une ligne maginot que vous souhaiteriez me conseiller pour mener à bien votre nouveau et sûrement "tech-tonique" combat. (Virgin analyse cible/market) 
Sachant que toutes autres interventions ou pressions de la sorte ou sous d'autres éventuelles formes*, se retournerai à coup-sûr en un buzz comme jamais ce blog en aurait espéré.  
D'autant plus circonspect, que votre quête ne vous ai rappelé cette jurisprudence...

Malheureusement M. Allisy, la Justice s'étant déjà prononcée

Le détournement de logos est un droit !

La cour d'appel de Paris reconnaît le droit de détourner un logo au nom de la liberté d'expression. Esso et Danone, qui avaient attaqué des sites activistes, en font les frais.
En déboutant Esso et Gervais Danone de leurs procès respectifs contre Greenpeace et jeboycottedanone.com, qui avaient détourné leur logo sur Internet, la cour d'appel de Paris, dans les arrêts du 26 février et du 30 avril 2003, modifie la jurisprudence en matière de contrefaçon. Elle considère désormais que le droit commercial - qu'il s'agisse du droit de la propriété intellectuelle ou du droit des marques - s'efface devant la liberté d'expression...

Plus ici pour lecture

Honorons également l'intélligence d'un plaignant débouté

« Nous respectons la décision de justice et nous n'irons pas en cassation,indique le directeur de la communication de Danone, Laurent Sacchi.Cette évolution du droit est sans doute cohérente avec l'évolution de la société. Il faut savoir que les entreprises qui ont une forte visibilité peuvent être utilisées comme le support médiatique, l'icône, d'associations avides de médiatisation. Du point de vue de la communication, il faut aussi considérer qu'une grande marque internationale fait partie du domaine de l'opinion publique et peut donc être critiquée. Il faut évidemment rester cohérent avec ses valeurs, c'est le b.a.-ba de la communication et de la gestion, et simplement être plus vigilant et attentif à l'environnement comme à tous les mouvements de l'opinion. Et jouer la transparence. »

Pour clore, tout n'est jamais dénué d'enseignement !

- Nous avons été parmi les premiers à avertir nos forumeurs, bloggueurs, ou simplement vos clients d'un problème de décalage de leur suivi consommations (à l'époque des examens)

- Nous avons été les seuls à vous interroger sur le fait que certains de vos clients à une époque, n'ont jamais pu obtenir de factures détaillées. dont nous n'obtiendrons jamais retour de votre part, (ce qui après une année d'attente, fera que Mélina n'ai plus eu au nom de Virgin Mobile intervention sur Forum).

- A alerter que toutes vos salves contentieuses par la société de recouvrement Recocash, n'étaient fondées, voir légales à l'encontre de certains ex-clients partis selon eux sans aucun passif à votre égard.

D'avertir de problèmes de hors-forfaits, de prélèvements non-conformes ou jugés par vos clients de surfacturation, ou de non-respect de Cgv, de connexions Data intempestives de smart-phone faisant exploser certains forfaits...etc.

Dans l'autre sens, nous reconnaissons que des progrès sont réalisés et beaucoup des problèmes cités ci haut ne se produisent plus aucunement, et que par ailleurs la demande que vous nous avez formulé pour que David intervienne en lieu et place de Mélina sur le Forum est d'un grand intérêt pour tous, et beaucoup de retour l'en félicite...ce qui à terme en fera article.

A contrario, si vous restez sur l'idée que ce genre d'article le sens du client fait profondément avancer la cause de Virgin Mobile, et que par opposition nous contribuons à vous la désservir. Alors un fossé demeurera, mais retenez que nous servirons, avant toutes autres considérations, que ceux qui n'ont que peu de voix.

Bien Cordialement.

 Marco

* Au mois de Septembre 2011, mes quelques interventions sur certains Forums concernant la Téléphonie, Virgin Mobile en particulier ont été détournées pas des réponses en totale oppositions à ce qui était répondu dans les messages initiaux. Hors il n'est pas possible sur les grands Forums (et petits) que 2 personnes se retrouvent avec le même pseudo, les mêmes codes. Quelqu'un souhaitait sans doute faire savoir ses possibilités de nuisance par le piratage de boite Mail. Sans juger bien trop prématurément de quiconque, (les forums ayant retirés dans l'heure-même les messages). Il n'y à pas eu de dépôt de plainte.

Au micro de Bfm ce vendredi 20 Janvier, Geoffroy Roux de Bézieux, président de Virgin Mobile (également Vice-président de l’unédic) est revenu sur l'événement Free Mobile.

Décryptons et analysons ici quelques déclarations me semblants importantes sur le devenir de l’opérateur Mobile avant son passage au Quadruple play.

Geoffroy Roux de Bézieux au micro de Stépane Soumier

- ’’Rappelons que Virgin Mobile est le premier à avoir réagi à l'offre de Free Mobile, dès le lendemain. La riposte était déjà prête, confie Geoffroy Roux de Bézieux’’.-

...

En effet, le premier Tweet est apparu le lendemain d’une personne en contact avec le dir Com. de Virgin laissant sourcer les nouveaux tarifs. Mais dans les faits jusqu’au Jeudi 19 Janvier au soir Virgin vendait encore ses forfaits à l’ancienne, soit 9 Jours de latence. Se rendant sur le site de Virgin Mobile tout le monde s’étonnait d’y trouver des prix, que tout les concurrents avaient déjà réajusté comme offre et sur site.

Effet d’annonce précipité par l’ouragan Free, sous la panique des premiers départs par lots entiers ?

Geoffroy Roux de Bézieux

- "Nous avions déjà un positionnement moins cher que les opérateurs historiques. Le pas à franchir était moins élevé".-

...

Pas tout fait à exacte. Le modèle de positionnement sur leur petit forfait 1 heure à 9.90 € de l’époque, présentai un très grand nombre de dépassement forfait, facturation, puisque pas du tout adapté à l’usage qu’ils allaient faire d’un Iphone par exemple, ce qui à engendré sur le net des montagnes de complaintes et à suivre une image numérique déplorable. Tous calculs pouvant êtres pris en compte, Bouygues présentait des offres inférieur.

Geoffroy Roux de Bézieux

- ‘’Le président de Virgin Mobile précise également que son offre à prix cassée était déjà dans les cartons, grâce à un changement de modèle économique en cours’’.

...

Il est dommageable alors dans ce cas que Virgin Mobile n’ait pas pris la main sur la tornade Free ! Impréparation ? attentisme ? Fébrilité ? ou l’aveu même d’une erreur marketing & stratégique. En business, et encore plus sur ce positionnement dit : Low-cost, Le premier à toujours la main, ou…l’absent à Toujours tort, c’est selon !

Concernant la question de devenir un opérateur dégroupé.

- "Cela demande d'importants investissements en matériel. Mais cela nous donne plus de possibilités sur les prix. D'autant qu'on peut faire jouer la concurrence entre nos deux fournisseurs, SFR et Orange"... alors que Free, lui, ne peut s'appuyer que sur ses négociations avec Orange. -

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Dans une politique d’investissement sur le très long terme à voir, mais dans ce futur déjà présent, les possibilités de jouer sur les prix sont anéantis. Comment proposer au deçà d’un forfait à 2 €uros de la concurrence ? ou même de l’illimité à 19.90 €…en déclarant avoir une marge. Quant à la possibilité de faire jouer la concurrence entre Sfr et Orange, - même si M. Geoffroy Roux de Bézieux déclarait l’année passée s’émanciper petit à petit d’Orange - elle est plus que limité. Ce serait même peut-être l’inverse qui risque fort bien de se produire. Que l’un ou l’autre veuille charger un peu plus la barque Virgin, - ne pouvant pour l’heure s’en prendre à Free -en leur grignotant leur espace marge…de plus connaissant le prix de 1 milliard par an que Free concède à Orange, M. de Bézieux devra déployer du grand art ou avoir des leviers.

A propos de l'arrivée de Free Mobile sur le marché

- Geoffroy Roux de Bézieux estime qu'elle apporte en France un modèle qui existe dans d'autres pays : la séparation entre l'achat du téléphone et le choix du forfait. Il en profite pour préciser que Free Mobile avec un téléphone, "ce n'est pas du tout intéressant". Preuve en est, selon lui, que Free ne s'en occupe même pas, ayant confié la gestion de la location du téléphone à une société de crédit.

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En effet, il semble qu’à l’heure actuelle, Free ne cherche pas un bon positionnement sur le forfait + télphone. Mais jusqu’à ce Jeudi 19, l’offre de Free avec Mobile en illimité + Free box v5 + télephone fixe illimité + Tv,  était encore de 16 €uros moins chères que le forfait seul 8 heures very smartphone à 66.90 € de chez Virgin. Difficile alors de juste penser à renouvèlement de téléphone.

En termes d'impact

- Virgin Mobile reconnaît avoir perdu quelques milliers de clients, surtout les deux premiers jours suivant l'annonce Free Mobile. Les clients Freenautes attendaient vraiment l'offre de leur fournisseur d'accès, selon Geoffroy Roux de Bézieux. "Maintenant, le buzz est moins positif, donc ça fait revenir les clients", lâche-t-il. Avant de convenir qu'il y aura probablement des "mouvements tectoniques dans ce secteur", dans les mois à venir. -

...

Reconnaissant avoir perdu quelques milliers de clients (nous connaitrons bientôt la grosseur des grappes) les 2 premiers jours, alors même que (plus haut cité) le lendemain les offres de Virgin étaient Buzzées pour contrer Free. Cela n’à donc peut-être pas suffit à contenir l’hémorragie des départs.
Le buzz est moins positif… donc ça fait revenir les clients. Alors si les clients reviennent d’eux même, avec un forfait 8 heures à 66.90 €uros, - alors même que les nouvelles offres arrivent officiellement sur leur site  le jour de cette interview-. A quoi bon alors baisser ses forfaits ? si ce n’est pour contenir ce qu’il pressent déjà ressentir sous leurs pieds…un mouvement tectonique.

Sur le modèle économique de free

- Quant à l'offre Free Mobile à deux euros par mois (et gratuite pour les Freenautes ADSL), d'après le patron de Virgin Mobile toujours, elle se financera sur les dépassements de forfait.-

...

Comme vu plus haut, là de ce point de vue (dépassement de forfait) Monsieur Geoffroy Roux de Bézieux semble en connaitre une tranche ! Pour rappel : même si votre forfait chez Free ne vous « coûte » que 0 euros (ou pire 2 euros). La minute en hors-forfait (après 1 h) est à 5 cts… donc l’heure à 3 euros !  Ce qui fait que le hors forfait devient enfin très acceptable non ? C’est donc peut-être ça qu’il fallait sortir des cartons monsieur de Bézieux.

Le journaliste concluant :

- Geoffroy Roux de Bézieux a été moins disert sur ses projets... Même s'il n'a pas manqué de faire remarquer qu'il n'y avait pas de concurrent qui ait attaqué sur le low cost dans le fixe. Une Virgin Box devrait pointer son nez dans les semaines à venir.-

...

La virgin Box devrait attaquer sur le low cost box semble avertir le Président de Virgin-Mobile. Ce qui serait en simple contradiction dans le système économique que traverse Virgin Mobile en ce moment, - et précisé plus haut -  + d’investissements couplé à une marge et clientèle qui fond comme blanc manteau sous le soleil, n’apporte que peu de bons présages.

Marco

Le Classement des meilleurs offres quadruple-play du moment !

                       Avec forfait mobile 2 H               Avec forfait mobile illimité

                1  Free                      1 Free
                2  Bouygues                2 Bouygues
                3  Sfr                         3 Numéricable
                4  Darty                      4 Sfr
                5  Numéricable            5 Darty
                6  Orange                   6 Orange

Voyez plus bas le détail de leur offres, nous avons essayés de lisser les différentes offres pour être à même de juger ce que les opérateurs nous proposent en Quadrupleplay. En générale... plus ils sont gros et anciens nos opérateurs, plus leurs offres sont emplies d'astérix, d'alinéas, pour certains c'est de l'ilimité mais seulement sur 3 N°, ou à partir de 19 heures mais avant 8, 600 sms offerts mais si tu n'as pas plus de 90 correspondants...etc.. Evitez tous ces opérateurs. Une fois là encore orange détiens peut-être la palme de l'alinéa ou de la restriction stupide, suivi de bouygues, sfr, et numéricable ou ça déborde bien aussi. Nous n'avons pas retenus leurs offres gadget genre: tiens 100 euros si tu en quittes un qui te vol pour venir quand même te faire plumer ici sur 24 mois, ou spécial promo pendant d'autres promo, cela ne veut rien dire et ne fait qu'embrouiller notre recherche de sincérité. Il faudrait leur dire un jour à eux et aux supermarchés que nous ne sommes pas partant pour un rally ou jeu de piste à chaque fois que l'on consomme. Que leur bon d'achats et autres indigences ne servent qu'à mieux nous plumer, Et enfin... que si un jour ils souhaitent faire leur job dans le respect du consommateur, donc avec le moins d'embrouille possible, juste un conseil: "l'épuration d'alinéa" c'est forcément ce qu'il y à de plus simple à mettre en place, et aussi pour nous à comprendre.

faites ici votre choix déjà côté tarifs et prenez ensuite le critère de la liberté "sans engagement" ça leur permet moins d'essayer de vous serrer malsainement.

Dans le détail: Les formules proposées

Darty quadruple play

- Offre box (adsl) dégroupage totale + mobile (Forfait 2 H) sans renouvèlement de Mobile + appel depuis le fixe vers les portables étrangers inclus                   =  64.80 € / mois

- Offre box (adsl) dégroupage totale + mobile (Forfait illimité) sans renouvèlement de Mobile + appel depuis le fixe vers les portables étrangers inclus                   = 112.80 € / mois

Free quadruple play

- Offre free box v5  (adsl) dégroupage totale (31,98€ mois) + 2.99 € (option appel vers les portables étrangers) + Forfait mobile (1h) à 0 € (pour les abonnés freebox) sans renouvèlement de Mobile- pour comparer avec l’offre 2 heure de Darty nous ajoutons 60 minutes facturés à 5 cts / minutes (tarif free)                           = 39.97 € / mois

- Offre free box v5 (adsl) dégroupage totale (31,98€ mois) + 2.99€ (option appel depuis fixe vers les portables à l’étranger) + forfait illimité (15.99 € réservé abonnés free box ) sans renouvèlement de mobile                                                    = 50.96 € / mois

Bouygues Bbox

- Offre Bbox  (adsl) dégroupage totale (34,90€ mois) dont 3 h d’appels depuis votre fixe vers mobile + Forfait mobile Eden (2h)) sans renouvèlement de Mobile - ATTENTION ENGAGEMENT 12 MOIS SUR LE FORFAIT MOBILE !                                             = 38.80 € / mois

- Offre free box v5  (adsl) dégroupage totale (37,90€ mois) dont appel illimités depuis fixe vers portable + Forfait mobile Eden ( !!! seulement 3 n° illimités !!!) sans renouvèlement de Mobile - ATTENTION ENGAGEMENT 12 MOIS SUR LE FORFAIT MOBILE !  = 53.80 € / mois

Pack Sfr neuf Box

- Offre Pack neuf box  (adsl) + Forfait  carré mini ( ! 1h ! ou 2h !!!) sans renouvèlement de Mobile-ATTENTION ENGAGEMENT 24 MOIS SUR LE FORFAIT MOBILE !  = 38.90 € / mois

- Offre Pack neuf box  (adsl) + Forfait  carré absolu (illimités)  sans renouvèlement de Mobile-ATTENTION ENGAGEMENT 24 MOIS SUR LE FORFAIT MOBILE !  = 99.90 € / mois

Offre open Orange

- Offre open 2 orange  (adsl) appel illimités vers les mobiles depuis votre fixe + (Forfait mobile 2h et illimités : de 19 h à 8 h00 ou 3 n° mobile 24/24)) sans renouvèlement de Mobile - ATTENTION ENGAGEMENT 12 MOIS POUR LE MOBILE !  = 80.90 € / mois

- Offre open 2 orange  (adsl) appel illimités vers les mobiles depuis votre fixe + (Forfait mobile  illimités dont Europe-Etats unis- Maghreb)  sans renouvèlement de Mobile - ATTENTION ENGAGEMENT 12 MOIS POUR LE MOBILE !  = 120.90 € / mois

Offre Numericable

- Offre NC box power  (fibre optique)  42.90 € + (Forfait mobile 1h) à 14.90 € + n’ayant pas trouvé le coût, pour comparaison aux autres offres nous ajoutons 1 h de com. hors forfait – donc estimée à 7 € - sans renouvèlement de Mobile -ATTENTION ENGAGEMENT 12 MOIS SUR LE PACK TELE !  = 64.80 € / mois

- Offre NC box power  (fibre optique)  42.90 € + (Forfait mobile illimité) à 34.90 € France + monde sans renouvèlement de Mobile -ATTENTION ENGAGEMENT 12 MOIS SUR LE PACK TELE !   = 77.80 € / mois